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Discussion utilisateur:Croquemort Nestor

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Annulation de mes modification !!!

HAHAHA, cela me fait sourire, mais c'est également frustrant. C'est un véritable malheur. Je ne comprends pas pourquoi mes modifications sont refusées. J'ai attendu un an pour pouvoir modifier cet article, mais il semble qu'on ne veuille pas accepter mes changements, probablement parce que certains ne souhaitent pas prendre en compte mes propositions. De plus, certains affirment que mon nom est associé à du vandalisme ! Cela me paraît injuste. Pourriez-vous m'expliquer pourquoi mes modifications ont été annulées ? Pourquoi cela se produit-il ? J'aimerais comprendre les raisons de ces décisions. Je reste ouvert à la discussion et à des arguments solides et sincères. Cependant, il me semble que ces éléments font défaut dans la gestion de mes modifications. Je me trompe ? Lesprog (discuter) 30 décembre 2024 à 17:57 (CET)[répondre]

Bonsoir @Lesprog
Des phrases comme « Depuis le début des années 1980, Zao s'impose en tant qu'artiste solo, marquant les esprits avec un style unique mêlant humour et critique sociale. » ou « offrant ainsi un regard incisif sur les maux de la société. » ne respectent pas les recommandations sur la neutralité de point de vue et le style non publicitaire. Croquemort Nestor (discuter) 30 décembre 2024 à 18:05 (CET)[répondre]
Tout d'abord, la phrase suivante : "Depuis le début des années 1980, Zao s'impose en tant qu'artiste solo, marquant les esprits avec un style unique mêlant humour et critique sociale." décrit les faits de manière factuelle. Elle mentionne que Zao est devenu un artiste solo depuis les années 1980 et qu'il a développé un style particulier. L'expression "marquant les esprits" pourrait suggérer un impact significatif, mais elle ne porte pas de jugement de valeur explicite. Elle indique simplement que son œuvre a eu une résonance, sans affirmer que cet impact est positif ou négatif. De plus, le terme "unique" ne constitue pas nécessairement un jugement de qualité ; il souligne juste que son style est distinctif et non conventionnel, sans pour autant le valoriser de manière subjective.
Ensuite, l'expression "offrant ainsi un regard incisif sur les maux de la société" : le mot "incisif" peut être interprété comme un qualificatif de l'intensité ou de la clarté de la réflexion de Zao, sans émettre un jugement subjectif sur la qualité de ce regard. "Regard incisif" ne signifie pas forcément que ce regard est "bon" ou "mauvais", mais qu'il est percutant ou perceptif, ce qui décrit la manière dont il aborde les questions sociales. Cette formulation peut simplement être perçue comme une caractéristique de son style, sans qu'elle nécessite une opinion personnelle.
Cependant, il semble que mes arguments n'aient pas été pris en compte. Je me permets de vous rappeler que cela fait un an que j'attends pour souligner que certaines phrases ne sont pas validées, sans explication claire de votre part. De plus, je ne comprends pas pourquoi vous avez modifié "Zobas" en "Zoba". Il s'agit d'une déclinaison du Lari, et cette modification semble incorrecte, mais je n'ai pas reçu d'explication à ce sujet !
Je vous prie de bien vouloir réexaminer ma proposition et de fournir des justifications claires pour ces modifications.
Je reste ouvert à toute discussion constructive. Lesprog (discuter) 30 décembre 2024 à 18:17 (CET)[répondre]
Vous dites : « Zao s'impose en tant qu'artiste solo, marquant les esprits avec un style unique mêlant humour et critique sociale." décrit les faits de manière factuelle. » C'est votre appréciation, votre interprétation, mais ce n'est pas factuel.
Cette phrase pourrait être recevable si — et seulement si — elle provenait d'une source externe, comme un journal ou un magazine : sur Wikipédia, tout doit reposer sur des sources. (Voyez à ce sujet les pages WP:CVS et WP:SPS). Sinon, c'est la porte ouverte à toute interprétation, toute affirmation, qu'elles soient dépréciatives, ou laudatives, comme toutes celles que j'ai citées.
Par ailleurs, il n'est pas dans les usages de la maison d'annuler une modif pendant une discussion, comme vous venez de le faire. Je n'ai d'autre choix que d'annuler à nouveau.
Croquemort Nestor (discuter) 30 décembre 2024 à 18:37 (CET)[répondre]
Je ne comprends pas pourquoi vous avez modifié "Zobas" en "Zoba". Il s'agit d'une déclinaison du Lari, et cette modification semble incorrecte, mais je n'ai pas reçu d'explication à ce sujet ! !!!!!!!!!!!! Lesprog (discuter) 31 décembre 2024 à 19:29 (CET)[répondre]
J'ai ajouté les sources qui me manquaient et formulé un avis neutre sur Casimir Zoba, tout en enrichissant sa biographie. bonne année 2025 monsieur !! Lesprog (discuter) 31 décembre 2024 à 19:44 (CET)[répondre]
Je vois qu'@Eihel a relu vos dernières modifications. Croquemort Nestor (discuter) 1 janvier 2025 à 05:56 (CET)[répondre]
Bonne année 2025 à vous aussi Lesprog, Pour arriver à vos fins, c'est très simple :
  • Si vous êtes certain·e que c'est ce qu'on veut voir dans une encyclopédie, compulsez les règles !
  • Si ça n'enfreint pas les règles, faites votre modification !
  • Par contre, si ça enfreint les règles, proposez d'autres règles !
Pensez-vous être la première personne à écrire sur une Page de discussion de pcW pour qu'on outrepasse nous-mêmes les règles ? Une dernière tentative serait de déposer une requête aux administrateurs afin de bloquer un compte pour non-respect des règles (quelles règles? à vous de voir). Suivant l'attente que vous mentionnez et le peu de changement des règles et des recommandations d'année en année, je vous souhaite bonne chance et bonne continuation en cette nouvelle année. Cordialement. —Eihel (discuter) 1 janvier 2025 à 12:02 (CET)[répondre]

Bonne année 2025

Tous mes meilleurs vœux pour 2025 !

Que cette nouvelle année comble tes souhaits les plus chers !
Bien à toi--Harrieta171 (discussion) 1 janvier 2025 à 08:45 (CET)[répondre]

Bonne année

La meilleure année 2025, Croquemort Nestor ! —Eihel (discuter) 1 janvier 2025 à 11:27 (CET)[répondre]

Bonne et heureuse année

Tous mes vœux pour 2025! Limfjord69 (discuter) 1 janvier 2025 à 15:54 (CET)[répondre]

Bonne année !

Récompense Bonne année 2025
Que l'année 2025 t'apporte joies, bonheur et réussites Croquemort Nestor ! Je te la souhaite riche en beaux projets, tant wikipédiens qu’IRL Émoticône
Au plaisir de te recroiser,
BimBe93 (discuter) 1 janvier 2025 à 16:57 (CET)[répondre]

Bonne année .MMXXV.

Bonne année 2025 cher @Croquemort Nestor, et au plaisir de contribuer à nouveau ensemble ! Henry de Chambernac (discuter) 1 janvier 2025 à 18:18 (CET)[répondre]

Supression page wikipedia

Bonjour, vous venez de supprimer la page que je viens de publier sur Aja (Clémence Quénnelec), pouvez vous me donner les raisons pour que je puisse modifier et publier correctement. Merci. Ona.ascoli2004 (discuter) 2 janvier 2025 à 11:45 (CET)[répondre]

Bonjour @Ona.ascoli2004. La page Aja (Clémence Quélennec) a effectivement été supprimée. Il s'agissait d'ailleurs du même texte que vous aviez précédemment tenté d'insérer en lieu et place de la page d'homonymie Aja.
Les articles concernant les personnes sont soumis sur Wikipédia à des conditions de notoriété dont vous trouverez le détail sur cette page. Dans le cas qui nous occupe, ces conditions ne sont pas remplies. Croquemort Nestor (discuter) 2 janvier 2025 à 12:00 (CET)[répondre]

Makroud

Le makrout, ce gâteau traditionnel aux dattes, à la semoule et au miel, est un incontournable de la pâtisserie orientale. Originaire d'Algérie, il fait partie intégrante de la culture culinaire de la région. À la fois moelleux et croustillant, ces gâteaux sont préparés avec passion lors des occasions spéciales, notamment pendant le Ramadan et l'Aïd. Dans cet article, nous vous dévoilons l'histoire du makrout, ainsi que sa recette authentique et savoureuse. هند مور (discuter) 3 janvier 2025 à 07:14 (CET)[répondre]

Makroud c'est une pâtisserie algérienne

Le makrout, ce gâteau traditionnel aux dattes, à la semoule et au miel, est un incontournable de la pâtisserie orientale. Originaire d'Algérie, il fait partie intégrante de la culture culinaire de la région. À la fois moelleux et croustillant, ces gâteaux sont préparés avec passion lors des occasions spéciales, notamment pendant le Ramadan et l'Aïd. Dans cet article, nous vous dévoilons l'histoire du makrout, ainsi que sa recette authentique et savoureuse. هند مور (discuter) 3 janvier 2025 à 07:15 (CET)[répondre]

Histoire du makrout

Histoir e du Makro ut

Le makrout tire ses origines des temps anciens de l'Algérie. Son nom provient du terme arabe <<<< makroud<<, signifiant <<< roulé ». Il est réputé pour être un gâteau symbolique, souvent préparé pour célébrer des moments joyeux et rassembler les familles. Les dattes, ingrédients clés du makrout, représentent la richesse des oasis algériennes, tandis que la fleur d'oranger ajoute une note parfumée caractéristique.

Au cœur de la pâtisserie orientale, le makrout règne en maître, symbole culinaire mêlant la douceur des dattes, la richesse de la semoule et la subtilité du miel. Originaire des terres algériennes et parfois Marocaines, le makrout est un trésor gustatif empreint d'histoire et de tradition. Cette délicieuse pâtisserie, incontournable pendant le Ramadan et les célébrations de l'Aïd, témoigne du savoir-faire culinaire transmis de génération en génération. هند مور (discuter) 3 janvier 2025 à 07:17 (CET)[répondre]

Il n'y a aucune source à l'appui de cette affirmation. Il n'y a pas de consensus non plus sur le lieu d'origine (Maroc, Tunisie, Libye, que sais-je). L’appellation "Maghreb" permet de résoudre ce problème, et d'éviter des guerres d'édition, comme il y en eu par exemple sur le couscous. C'est la raison pour laquelle j'ai annulé votre modification. Croquemort Nestor (discuter) 3 janvier 2025 à 07:22 (CET)[répondre]

Nouvel an



Dictionnaire de la Bible de Vigouroux

Bonjour Croquemort Nestor Émoticône, merci pour votre article Dictionnaire de la Bible qui me permet de voir que vous vous intéressé sur ce sujet là. Je travaille actuellement sur Wikisource sur un dictionnaire de la Bible de Vigouroux qui est plus récent. Si le cœur vous en dit pourriez faire un article sur ce document. https://fr.m.wikisource.org/wiki/Dictionnaire_de_la_Bible_-_Vigouroux Très cordialement en vous souhaitant une belle année 2025. Sicarov (discuter) 7 janvier 2025 à 00:34 (CET)[répondre]

Bonjour @Sicarov. Je regarderai un peu plus tard, là je suis en train de préparer au brouillon un enrichissement de l'article Tristram Shandy, mais je viens de jeter un rapide coup d’œil, j'ai peur qu'il n'y ait pas trop de sources secondaires dédiées à son dictionnaire. Si vous en connaissez, je suis preneur. Croquemort Nestor (discuter) 7 janvier 2025 à 10:57 (CET)[répondre]
En effet je ne trouve pas beaucoup d'études récentes abordant l'impact de ce dictionnaire.Voici ce que j'ai trouvé :
https://www.jstor.org/stable/44101569?utm_source=chatgpt.com => Vigouroux et ses écrits de E. Lévesque 1915
https://www.logos.com/product/49439/dictionnaire-de-la-bible?utm_source=chatgpt.com => présentation brève du dictionnaire
https://www.jewishencyclopedia.com/articles/9938-lexicography?utm_source=chatgpt.com => Article de l'Encyclopédie, analyse en passant et pertinente du dictionnaire avec une approche catholique, par Richard Gottheil phD.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9816525f/f68.item => Attestation de l'ouvrage comme un point important par Emile Poulat dans "Recherches de science religieuse"
Pour avoir une idée de sa pertinence, un petit passage via chatgpt :
"Le Dictionnaire de la Bible de Fulcran Vigouroux, conçu pour défendre une lecture catholique orthodoxe face aux critiques protestantes et rationalistes, fut salué à son époque pour sa richesse documentaire mais critiqué pour son manque de neutralité academique et de part sa dimension apologétique. Rarement cité aujourd'hui, il est considéré comme un témoin historique des débats théologiques du XIXᵉ siècle plutôt qu'une ressource académique actuelle." Sicarov (discuter) 7 janvier 2025 à 21:41 (CET)[répondre]

Conseil

Hello !
Un conseil : est-ce que cette image avec comme commentaire « Permanence LSP avant l'invention du web » passerait sur le Bistro, ou vaut mieux pas ? Croquemort Nestor (discuter) 6 janvier 2025 à 18:05 (CET)[répondre]

Salut Croquemort Nestor et bonne année  !
Bon, dès qu'on cherche à faire un tant soit peu d'humour sur le Bistro avec des sujets dit « sensibles » où n'importe quoi peut être pris comme une attaque quasi personnelle, c'est à chaque fois une grosse prise de risques. Combien de fois je me suis fait sonner les cloches avec une « blagounette » que je pensais être de type « bon enfant » Gnii. Si tu tiens à présenter cette photo dans le calendrier, mieux vaut s'en tenir aux faits (historiques) et rester sobre dans le commentaire. Maintenant, tu peux oser ! Émoticône. --Warp3 (discuter) 7 janvier 2025 à 02:09 (CET).[répondre]
Bon, vaut mieux pas risquer de réveiller l'eau qui dort. Croquemort Nestor (discuter) 7 janvier 2025 à 06:01 (CET)[répondre]

22, le Bistro !

Bonjour Croquemort Nestor Émoticône

Émoticône pour ton implication dans l'illustration en haut du Bistro, et notamment celui du 22 janvier. Est-ce à cause de mon avis de prudence, dans le message précédent, que tu as utilisé le subterfuge du jeu de mots avec l'emploi du modèle {{Images duales}} afin de ne pas afficher le portrait d'une certaine femme ? Émoticône

En tout cas, j'ai appris l'existence de ce modèle, qui est très peu utilisé dans WP : deux occurrences à ce jour. L'une dans Classe Taigei, où les différences entre les deux sous-marins sont rendues bien visibles ainsi, et l'autre dans Andrea Gritti, où l'intérêt de ce modèle est moins évident. L'usage pour le lecteur de passage n'est pas non plus d'un abord facile : il faut cliquer sur le lien avant de comprendre à quoi ça sert.

Amicalement, --Warp3 (discuter) 8 janvier 2025 à 21:34 (CET).[répondre]

Salut @Warp3. C'est juste que j'aime bien de temps en temps les blagues à deux balles... Croquemort Nestor (discuter) 9 janvier 2025 à 05:46 (CET)[répondre]
Moi aussi Émoticône Émoticône. Amicalement, --Warp3 (discuter) 9 janvier 2025 à 22:40 (CET).[répondre]

Pourquoi tu as demandé la supression de mon propre page ?

Je suis elaggoune Toufik et tu as demandé la supression de ma page pour quoi ? Tony amazigh (discuter) 18 janvier 2025 à 06:28 (CET)[répondre]

Bonjour @Tony amazigh. Les articles sur Wikipédia doivent répondre à des conditions d'admissibilité basées sur la notoriété. Celle-ci est définie dans la page WP:PERGEN :
  • avoir été le sujet principal
    • d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou
    • d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.
Ce n'est pas le cas de l'article Elaggoune Toufik.
Par ailleurs, Wikipédia n'est pas l'endroit où faire sa promotion personnelle.
Croquemort Nestor (discuter) 18 janvier 2025 à 06:41 (CET)[répondre]

Groupe petit matin

Bonjour pourquoi avez vous demander la suppression de la page que j’ai créer les informations sont de sources sur aller voir sur internet !!! Silvio17100 (discuter) 27 janvier 2025 à 07:31 (CET)[répondre]

Je vous laisse mes coordonnées au besoin je n’accepte pas ce genre de demande de surpression qui est pour moi pas légitime ! j’attends votre appelle au besoin d’échanger sur le sujet si besoin Silvio17100 (discuter) 27 janvier 2025 à 07:33 (CET)[répondre]
Réponse sur la page de discussion de l'utilisateur. --Croquemort Nestor (discuter) 27 janvier 2025 à 08:47 (CET)[répondre]

Agnès Verdier Molinier

Bonjour Croquemort,

J’ai remarqué que vous avez annulé ma modification sur l’article Agnès Verdier Molinier. Pourtant, cette modification est sourcée avec une référence fiable sur le site de l'IFRAP. Pourriez-vous expliquer pourquoi vous considérez cette information comme inappropriée ? Il me semble qu’elle respecte les principes de neutralité et de vérifiabilité de Wikipédia.

Merci d’avance pour votre retour.

Cordialement,

Marcel Marcel Machin (discuter) 5 février 2025 à 08:41 (CET)[répondre]

Bonjour @Marcel Machin. Je réponds par pure politesse car vous êtes un compte de circonstance créé pour ripoliner cette page, à la place ou juste après une IP tentant de se livrer au même exercice.
La modification qui vous amène ici est, je pense, celle-ci. Je ne peux que répéter ce que j'avais mis en commentaire : « L'utilité publique de l'IFRAP n'est pas d'une importance telle qu'elle doive figurer dans le résumé introductif d'un article consacré, n'oublions pas, à Agnès Verdier-Molinié (en plus c'est de l'autosourçage) ». Cette mention, qui plus est dans le résumé introductif de l'article, est hors sujet (de plus, il y a déjà un lien avec le site de l'IFRAP dans le texte), hors de proportion avec le reste de l'article, et autosourcée par le site de l'IFRAP. Wikipédia se base sur des sources externes. Voyez WP:SPS à ce sujet.
Ce n'est pas la seule de vos modifications qui a été annulée quand vous avez essayé de faire disparaître des informations parfaitement sourcées : une fois, deux fois ; ou quand vous donnez une info dite « sourcée »... sans source.
Wikipédia est une encyclopédie, et non pas une plate-forme de publicité commerciale, de propagande politique, ou de lissage de la réalité.
Croquemort Nestor (discuter) 5 février 2025 à 11:58 (CET)[répondre]
Bonjour Croquemort,
Merci pour votre réponse.
Je suis surpris par votre affirmation selon laquelle je ferais du "ripolinage" ou que j'écrirais de manière partisane. Mon objectif est simplement d’apporter des informations factuelles et vérifiables, tout en renforçant la neutralité du texte, conformément aux exigences de Wikipédia.Concernant l’utilité publique de l’IFRAP, il me semble que c’est une information notable, car ce statut a un impact sur la reconnaissance de l’organisation et apporte un élément de contexte utile dans cet article traitant d’Agnès Verdier-Molinié. Qu'est ce qui vous fait dire que cet élément ne contribue pas à une meilleure compréhension du sujet ? Concernant la source utilisée, Wikipédia privilégie les sources indépendantes plutôt que celles émanant de l’organisation elle-même. Il ne s'agit ni d'une interprétation ni d'une prétention, mais d'un descriptif objectif. Enfin, en ce qui concerne les autres modifications que j’ai apportées pour assurer la neutralité de l'information, pourriez-vous préciser pourquoi elles posent problème ? Si certains éléments sont mal formulés, je suis disposé à les améliorer en me basant sur des sources sans idéologie pour veiller à respecter les principes de neutralité de Wikipédia. Merci d’avance pour votre retour. Marcel Machin (discuter) 5 février 2025 à 17:46 (CET)[répondre]
Je ne peux que me répéter :
  • l'information sur le statut de l'IFRAP est peut-être une information notable, mais :
    • elle est hors de proportion dans le résumé introductif d'un article concernant une personne et non pas une institution. Et il y a déjà un lien vers cette institution dans ledit résumé
    • elle est peut-être un « descriptif objectif », mais elle est autosourcée, donc ne provient pas d'une source indépendante
  • Par ailleurs, vous avez tenté de supprimer un lien vers un article de Marianne et les qualificatifs associés ultra-libéral et lobby pour les remplacer par du bla-bla sur l'IFRAP.
  • Vous avez également prétendu donner une « information sourcée » à propos de « personnalité think-tank de l'année », mais... sans source. Cet ajout a été annulé par @Kirham, qui vous l'a fait remarquer.
  • @Durifon a rétabli le lien vers Marianne, que vous avez immédiatement tenté de re-supprimer.
Vous constaterez que ça fait beaucoup et que ce n'est pas cela qui « assure la neutralité de l'information ». Surtout que cela fait suite à des tentatives de modifications identiques par une IP anonyme, survenues à peu près une heure auparavant, avec comme commentaire de l'une d'entre-elles : « Elimination des qualifications à buts polémiques ». Vous avouerez que c'est troublant...
Croquemort Nestor (discuter) 5 février 2025 à 18:40 (CET)[répondre]
Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

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